建設(shè)“當(dāng)代新儒學(xué)”——祝瑞開先生訪談錄


來源:光明日報(bào)   作者:老舍與羅常培    時間:2017-09-24





  91歲的祝瑞開先生是上海大學(xué)教授,國際儒學(xué)聯(lián)合會顧問,曾榮獲“上海市老有所為精英獎”“全國老有所為奉獻(xiàn)獎”“上海市老有所為之星”等稱號。筆者于日前兩次到祝先生府上拜訪,就儒學(xué)于當(dāng)代的研究與發(fā)展等問題進(jìn)行了訪談。祝先生年過九旬,雖然眼睛看不太清楚,但氣色紅潤,面容慈祥,十分健談。

 

  一


  1961年,祝先生參加在山東曲阜召開的關(guān)于儒學(xué)傳統(tǒng)方面的學(xué)術(shù)研討會,在會上發(fā)表了“儒學(xué)內(nèi)蘊(yùn)著偉大的松柏精神”一文,圍繞孔子的“三軍可奪帥也,匹夫不可奪志也”“歲寒,然后知松柏之后凋也”的節(jié)操,孟子的“富貴不能淫,貧賤不能移,威武不能屈”的大丈夫精神,闡發(fā)儒學(xué)精華。50多年后的今天,祝先生對此仍然記憶猶新。他感慨道:“今天習(xí)總書記如此重視包括儒學(xué)在內(nèi)的傳統(tǒng)文化實(shí)在使我感到開心,今天的儒學(xué)創(chuàng)新要在學(xué)習(xí)、貫徹習(xí)近平總書記關(guān)于中國傳統(tǒng)文化的‘四個講清楚’的基本精神的基礎(chǔ)上展開,要探明中國特色社會主義道路的深層的文化基因和中國元素。”

 

  二


  祝先生說:“現(xiàn)在談到儒學(xué),人們都講仁愛是儒家思想的核心,這沒有錯,其實(shí)‘禮’也是儒家思想的核心。仁愛的標(biāo)準(zhǔn)是什么,是要按照‘禮’的規(guī)范來行事,所謂‘克己復(fù)禮為仁’,克制自己的私欲服從社會整體利益和秩序。‘禮’是制度,也是道德規(guī)范,又是社稷國家和老百姓婚喪嫁娶的儀式。今天是全球化、信息化的時代,‘禮’的制度、儀式和規(guī)范還是需要的,關(guān)鍵的問題是要根據(jù)時代的發(fā)展有所損益——在西周春秋時代,父系家長制家庭和對偶婚仍然嚴(yán)重遺存,王侯貴族仍通行上下輩通婚的‘烝’‘報(bào)’婚姻,且時有公占兒媳的現(xiàn)象,在士庶中對偶婚遺存亦較為普遍,孔子用‘禮’來反對‘烝’‘報(bào)’婚姻,用‘仁’來批判將婦女當(dāng)作財(cái)產(chǎn)的觀點(diǎn)和做法,并倡導(dǎo)管仲的‘士無邪行,女無淫事’(《管子·權(quán)修》)的思想路線。儒家的‘禮治’思想在秦漢時期反對父系家長制和對偶婚遺存的思想,將其制定為法律,并嚴(yán)厲執(zhí)行,極大地肅清了原始家庭落后婚姻的影響,對推動一夫一妻制婚姻的健康發(fā)展起到重要作用。”祝先生按照歷史事實(shí)客觀公正地指出:“商鞅的禁止家人中雜亂的性關(guān)系的法令,正是對儒家思想的繼承而作的強(qiáng)制性規(guī)定。”他深情地說:“‘五四’以來,儒家的婚姻家庭思想一直受到批判,而實(shí)際上儒家對我國婚姻家庭的發(fā)展曾起到十分重要的積極作用,對我國民族的發(fā)展作出了重要貢獻(xiàn)。”


  祝先生還對歷來遭到批判的儒家乃是家長制維護(hù)者的罪名進(jìn)行辯證分析,他說:“儒家提倡父慈子孝,反對父系家長對兒媳濫用權(quán)力、侵占兒媳,是對封建主義的婚姻、家庭倫理觀的一種限制。歷來都認(rèn)為儒家提倡婦女貞潔觀是對婦女的摧殘,我則認(rèn)為原始儒家反對對偶婚,倡導(dǎo)一夫一妻制不僅是對女子而且是對男女雙方都應(yīng)禁止淫逸行為的引導(dǎo)和警示,對女子來說可以從偶婚制中掙脫出來以保持自己的貞潔,是對婦女的身心保護(hù),是婚姻史上的一大進(jìn)步。”祝先生還澄清了一直以來為國內(nèi)外學(xué)者誤解的一個歷史問題,他說:“一直以來在人們的心目中,儒家是主張一夫多妻制的,男子可以三妻四妾,實(shí)際上儒家在庶民中一直是一夫一妻制的倡導(dǎo)者和積極的推行者。當(dāng)然必須辨明,儒家在婚姻觀上是持二元論的,即對貴族、官僚和庶民持不同的標(biāo)準(zhǔn),這當(dāng)然是儒家婚姻觀落后、腐朽的方面。但儒家強(qiáng)調(diào)‘禮義’等社會規(guī)范對維護(hù)婚姻、家庭的重要性,禮義規(guī)范的優(yōu)良內(nèi)容植根于積極、健康和合理的群體意識之上,在結(jié)成特定的社會關(guān)系中所產(chǎn)生的相互關(guān)心、愛護(hù)和責(zé)任、義務(wù),對維持傳統(tǒng)社會的秩序和穩(wěn)定發(fā)展起到了積極作用?,F(xiàn)在處在金融大發(fā)展時代,由于資本的作用,父子、母女、兄弟姐妹關(guān)系都淡漠了,老人感到很孤獨(dú),就像西方社會那樣,西方人曾經(jīng)嘗到過苦頭,現(xiàn)在不知道出路在哪里,他們想靠宗教來撫慰自己的心靈。我看我們的問題不如靠民族文化、靠儒家文化經(jīng)過創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化的作用更可靠??鬃拥男⒌浪枷雽ν苿痈改?、子女應(yīng)承擔(dān)各自的社會責(zé)任和義務(wù),子女應(yīng)贍養(yǎng)父母,父母應(yīng)承擔(dān)撫養(yǎng)、教育子女的責(zé)任,養(yǎng)育子女成長,建立和諧的父子、母女關(guān)系,推動家庭和社會的發(fā)展具有重要價值;儒家強(qiáng)調(diào)‘敬愛結(jié)合’、以‘敬’為主的婚戀觀對倡導(dǎo)夫妻‘相敬如賓’,建立溫馨和美的夫妻關(guān)系,推動婚戀和諧、穩(wěn)定、健康發(fā)展,提倡忠貞不移、白頭到老具有永恒的價值。”

 

  三


  話題自然而然地進(jìn)入到了儒學(xué)的當(dāng)代命運(yùn)和價值的主題上。祝先生主張?jiān)诎l(fā)展著的馬克思主義指導(dǎo)下建設(shè)“當(dāng)代新儒學(xué)”,在科學(xué)認(rèn)識儒學(xué)的基礎(chǔ)上,揚(yáng)棄其糟粕,借鑒、融合域外文化的積極因素,結(jié)合當(dāng)代社會的實(shí)際來創(chuàng)建“新儒學(xué)”。


  祝先生指著一本叫《當(dāng)代新儒學(xué)》的書,頗有些興奮地說:“在2006年出版這本書時,我的想法是,儒學(xué)盡管有其時代的局限,有其糟粕和消極面,但確有特點(diǎn)和獨(dú)到的優(yōu)勢,在我國長期的歷史文化的演化中,逐步積淀成為我中華的民族心理、民族素質(zhì)和民族精神,成為中華民族傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)和主流,不僅在歷史上對我中華民族的形成發(fā)展起過巨大的作用,在當(dāng)代對我國現(xiàn)代化與人類和平發(fā)展也將起到重大的積極作用。儒學(xué)不僅要批判繼承,更要創(chuàng)新,要在馬克思主義指導(dǎo)下,建設(shè)‘當(dāng)代新儒學(xué)’。‘當(dāng)代新儒學(xué)’和20世紀(jì)20年代梁漱溟先生倡導(dǎo)、后來為港臺學(xué)者進(jìn)一步發(fā)展的‘現(xiàn)代新儒家’既有相同又有不同:在堅(jiān)持、肯定儒學(xué)是中華民族優(yōu)秀的文化傳統(tǒng)方面,二者有一致的地方。但‘當(dāng)代新儒學(xué)’是在發(fā)展著的馬克思主義指導(dǎo)下,立足儒學(xué)和其他一些優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,同時學(xué)習(xí)西方優(yōu)秀文化,使之有機(jī)結(jié)合起來,創(chuàng)建適應(yīng)當(dāng)代社會發(fā)展需要的新儒學(xué),二者不僅在指導(dǎo)思想上有重大的不同,對傳統(tǒng)儒學(xué)內(nèi)涵的認(rèn)識和對西方優(yōu)秀文化的借鑒、吸收上,彼此也有著重要的不同,因而其創(chuàng)新的成果也就不一樣,甚至大相徑庭。”“儒學(xué)的創(chuàng)新是中華文化在新的歷史條件下的創(chuàng)新,是建設(shè)社會主義先進(jìn)文化的重要方面,它對構(gòu)建我國社會主義和諧社會,全面建成小康社會,推動人類和平與發(fā)展,構(gòu)建和諧世界,必將發(fā)揮積極的作用,作出中華民族的新貢獻(xiàn)。”


  祝先生說:“儒學(xué)的的確確是中國文化的主體,不管你喜不喜歡、愛不愛它,你只要想推進(jìn)中華文化的發(fā)展,首先就要從儒學(xué)研究入手,仁義禮智信這些儒家的核心概念具有永恒的生命活力,關(guān)鍵是看你如何看待它、轉(zhuǎn)化它、根據(jù)時代和社會的需要利用它。”“‘五四’時期批判儒家的宗法思想有其歷史的必然和進(jìn)步的一面,但把儒家歸結(jié)為封建主義的宗法專制主義是獨(dú)斷論,宗法實(shí)際上有它積極的一面,如在祠堂里大家一起祭祀一個祖先,可以鞏固親情、民族情、中華文化情和愛國主義的情感,中國傳統(tǒng)文化之所以成為傳統(tǒng)文化是因?yàn)樗侵腥A民族的靈魂,它在社會生活的各個領(lǐng)域各個方面自然發(fā)揮著作用,我們與世界上各個地方、各個國家的華僑用中國話交流中國文化、交流儒學(xué)文化,就使得中華民族精神得到弘揚(yáng),使得愛國主義得到認(rèn)同,使得中華民族產(chǎn)生巨大的凝聚力。孔子和儒家倡導(dǎo)的‘禮義’,其本義是反對維護(hù)王權(quán)、貴族身份特權(quán)的等級制度和專制主義反動統(tǒng)治,倡導(dǎo)人們應(yīng)該相互尊重、正確對待。這種倡導(dǎo)使得平等的思想出現(xiàn)在兩千多年前,這在人類文化史上是不多見的,是非常卓越先進(jìn)的思想。長期以來,一些學(xué)者對此都作了相反的解說,把孔子和儒家‘敬’和‘禮義’的思想歪曲成為維護(hù)家長制和等級制、專制主義的反動統(tǒng)治的思想理論體系,這是對孔子和儒家思想的曲解,必須把它撥正過來,還孔子思想和儒家文化本來面貌,闡明其本義和精義。在歷史長河中,儒家文化在演化中博采眾長、融會貫通,創(chuàng)造性地闡說了許多優(yōu)秀、精深、獨(dú)到的思想,成為中華文化的主流和基礎(chǔ),推動了中國古代和中世紀(jì)社會長期、穩(wěn)定和積極、健康的發(fā)展。這些思想理念都是儒學(xué)的當(dāng)代價值之所在。”


  祝先生說:“長期以來存在著不同觀點(diǎn)和爭論,有的主張儒家復(fù)興論,有的主張否定中國傳統(tǒng)徹底重建,有的主張‘西體中用’等等,我個人主張‘結(jié)合創(chuàng)新’,即‘立足本國,擇善而從,創(chuàng)為一體,新體新用’。具體來說,本民族的社會存在(包括民族傳統(tǒng)文化心理這一客觀存在)是考慮問題的立足點(diǎn)和出發(fā)點(diǎn)。在對待本土文化和外來文化的關(guān)系上,既不能故步自封,也不能盲目崇外,而是要根據(jù)本國的國情,對之進(jìn)行認(rèn)真的、歷史的、科學(xué)的分析,‘擇善從之’。所謂‘善’就是要有利于社會生產(chǎn)力的發(fā)展,有助于全民族精神文化水平的提高和國家的富強(qiáng)。所謂‘創(chuàng)’就是結(jié)合。首先,最根本的是馬克思主義和中國國情及中國傳統(tǒng)的結(jié)合,其次是西方優(yōu)秀文化和中國傳統(tǒng)文化的結(jié)合。在結(jié)合中,既要堅(jiān)持本民族傳統(tǒng)文化的優(yōu)點(diǎn)和特色,又要重新創(chuàng)造,不是一概照搬,不是因循守舊,而是充實(shí)、更新、豐富、發(fā)展、創(chuàng)立一種新型的民族文化。它不再是一成不變的‘舊體’,也不是外來的‘外體’,而是‘舊體’和‘外體’融合的‘新體’——有自己民族特色的新型文化。”

 



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