近期，在一奇集團(tuán)智慧城市科技周直播間，軟通智慧總裁馮嵱，攜手國家發(fā)展改革委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心學(xué)術(shù)委秘書長馮奎、清華大學(xué)中國新型城鎮(zhèn)化研究院高級研究專員李棟兩位大咖，共同回顧中國城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型的十年歷程，針對新型城市社會治理面臨的挑戰(zhàn)與未來趨勢進(jìn)行深度探討。
智慧城市科技周作為一奇集團(tuán)年度旗艦活動(dòng)，圍繞熱度話題，深度聚焦科技前沿，為投資者與科技領(lǐng)域關(guān)注者帶來精彩的思想饕餮。我們將直播內(nèi)容的精華部分整理成文，分享給更多數(shù)字化轉(zhuǎn)型之路上同行的伙伴。
本篇為【圍爐談話】環(huán)節(jié)分享。
【圍爐談話】
主持人：
一奇集團(tuán)創(chuàng)始人兼董事長 譚秉忠
做客嘉賓：
軟通智慧總裁 馮嵱
國家發(fā)展改革委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心學(xué)術(shù)委秘書長 馮奎
清華大學(xué)中國新型城鎮(zhèn)化研究院高級研究專員 李棟
【一】
譚秉忠：
馮總在演講中提到很多關(guān)于智慧城市管理的事，請問李棟博士對于“一網(wǎng)統(tǒng)管”這件事有什么看法?
李棟：
我非常認(rèn)同馮總對“一網(wǎng)統(tǒng)管”和“一網(wǎng)通辦”的理解和認(rèn)識，“一網(wǎng)通辦”主要是說政府對于百姓、對于C端的服務(wù)?！耙痪W(wǎng)統(tǒng)管”，主要是政府對于城市的管理，包括交通管理、應(yīng)急管理等。從我的研究角度來說，除了這兩個(gè)最基本的視角之外，我們還可以多一個(gè)視角，即規(guī)劃和戰(zhàn)略層面的數(shù)字化內(nèi)容，或者我們把它稱之為“治理”。
城市非常復(fù)雜，并不是說政府希望城市發(fā)展成什么樣子，城市就可以發(fā)展成什么樣。政府需要去協(xié)調(diào)企業(yè)、老百姓、社會組織一起來參與到城市發(fā)展當(dāng)中。過去，所謂的管理就是行政的命令，是自上而下。未來更多可能是一個(gè)“治理”的概念，城市當(dāng)中的不同群體一起來集思廣益，一起來貢獻(xiàn)智慧，讓這個(gè)城市發(fā)展地更好。這其實(shí)是模式上的變化，不再只是簡單的“命令型”，而是“動(dòng)員型”，也就是公眾共同參與。這里也需要一個(gè)前提，即大家要有一個(gè)共同認(rèn)同的價(jià)值觀，然后才能一起行動(dòng)。在這個(gè)過程中，信息化和數(shù)據(jù)的傳輸也是至關(guān)重要的。
譚秉忠：
你剛才說的“治理”是很新的概念，“動(dòng)員”這件事也很有意思。所以你剛才說的新的“共同治理”，可能是下一代的管理方法，因?yàn)檫@件事不是從上而下的命令，而是給了一個(gè)具體框架，后面是協(xié)同去把這件事管好，對嗎?請問馮總你怎么認(rèn)為?
馮嵱：
我覺得現(xiàn)在中國城市治理還是中心化的方式，“一網(wǎng)通辦”“一網(wǎng)統(tǒng)管”實(shí)際上是以政府為樞紐。隨著新生代的產(chǎn)生，城市治理方式可能會走向中心化和去中心化交替或者共存的階段。智慧城市或者信息化的發(fā)展，能夠?yàn)檫@種趨勢提供一種便利。比如通過網(wǎng)絡(luò)更好地去收集城市各個(gè)利益相關(guān)體的想法，把它形成一種意見，來和這個(gè)城市的管理主體來互動(dòng)，所以我想城市治理的發(fā)展趨勢和智慧城市的技術(shù)框架應(yīng)該是完美統(tǒng)一的。
【二】
譚秉忠：
從企業(yè)實(shí)踐和學(xué)術(shù)研究來講，現(xiàn)在或者下一步城市發(fā)展最大的挑戰(zhàn)跟機(jī)遇在哪里呢?
李棟：
對于城市，肯定還是有時(shí)代大的挑戰(zhàn)——新冠疫情和宏觀經(jīng)濟(jì)的疊加。中國過去三四十年的發(fā)展是非常火熱的，因?yàn)橛蟹康禺a(chǎn)、土地開發(fā)帶來的城市資本快速積累。但是未來，可能這條路不太能走得通了，我們需要換一種方式。與此同時(shí)，新冠疫情爆發(fā)，政府財(cái)政或者政府財(cái)力來說受到較大挑戰(zhàn)，像一些公共服務(wù)，比如說教育、環(huán)境或者科技創(chuàng)新等需要政府投入的領(lǐng)域可能會受一些影響。所以整體來說，城市發(fā)展過去更多是依賴政府出讓去獲得資本，未來更多的是需要真正的市場主體，每家企業(yè)能夠更好地生存，企業(yè)獲得收入、貢獻(xiàn)稅收，來幫助每個(gè)城市來更好的發(fā)展。
簡而言之，我覺得未來城市發(fā)展最大的挑戰(zhàn)就是怎樣從一個(gè)土地開發(fā)為主的經(jīng)濟(jì)體系，向每家企業(yè)都高質(zhì)量生存的一個(gè)經(jīng)濟(jì)體系去轉(zhuǎn)換。這里面需要技術(shù)、需要人才、需要資金，也需要非常高效的數(shù)字化管理工具。
譚秉忠：
那說完這個(gè)，我覺得就應(yīng)該說到數(shù)據(jù)了。都說數(shù)據(jù)是新時(shí)代的石油，那你們覺得數(shù)據(jù)方面現(xiàn)在還存在什么問題?
馮嵱：
我覺得現(xiàn)在數(shù)據(jù)的價(jià)值大大沒有被挖掘出來。我們的數(shù)據(jù)有兩個(gè)階段，第一個(gè)階段是城市中沒有數(shù)。因?yàn)樵瓉碓诔鞘兄袥]有那么多攝像頭、傳感器，沒有微信、美團(tuán)等軟件，所以說這是個(gè)數(shù)據(jù)很少的階段。
而現(xiàn)在是個(gè)數(shù)據(jù)過多的階段，無數(shù)個(gè)傳感器、無數(shù)個(gè)應(yīng)用無時(shí)無刻都在產(chǎn)生數(shù)據(jù)，但是數(shù)據(jù)太多以后，我們數(shù)據(jù)的分析處理能力還跟不上，靠人去處理機(jī)器產(chǎn)生的數(shù)據(jù)完全是不行的。??因此，此時(shí)此刻我們面臨的最大的挑戰(zhàn)是數(shù)據(jù)處理的能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)地低于數(shù)據(jù)產(chǎn)生的速度，大量的數(shù)據(jù)被浪費(fèi)，甚至還會被垃圾數(shù)據(jù)淹沒掉。從技術(shù)上的挑戰(zhàn)講要大力的推動(dòng)人工智能這類技術(shù)的發(fā)展，真正使豐富的數(shù)據(jù)源產(chǎn)生數(shù)據(jù)價(jià)值。
譚秉忠：
李博士，你覺得呢?
李棟：
數(shù)據(jù)非常重要，這個(gè)大家都已經(jīng)有認(rèn)識。但是我們從目前操作來說，數(shù)據(jù)在真正發(fā)揮作用以前、在變成一種生產(chǎn)要素以前，還有很多的挑戰(zhàn)，主要是數(shù)據(jù)的權(quán)屬問題。
大家都知道，一旦生產(chǎn)以后數(shù)據(jù)非常容易復(fù)制，所以數(shù)據(jù)的權(quán)屬到底是誰的?在法律上如何界定它?這是個(gè)很大的基礎(chǔ)性約定，我覺得目前還沒有真正的建立起來。雖然我們已經(jīng)開始有數(shù)據(jù)交易所，比如說上海建立了上海數(shù)據(jù)交易所，但是我目前看下來，它還沒有能夠形成像股票交易或者債券交易那樣大的社會作用。因此數(shù)據(jù)的權(quán)屬、數(shù)據(jù)的挖掘和應(yīng)用，這個(gè)價(jià)值鏈條還沒有真正的完全建立起來。大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)非常有前景，但還有很多具體的工作需要進(jìn)一步完成。
【三】
譚秉忠：
馮秘書長，對于剛才兩位談的，有沒有感興趣的點(diǎn)可以分享一下呢?
馮奎：
我覺得我們在數(shù)字的治理方面已經(jīng)取得了極大的進(jìn)展。同時(shí)，數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)要素的這個(gè)作用也正在發(fā)揮。但是，隨著我們對于城市的認(rèn)識不斷加深，隨著未來的挑戰(zhàn)不斷增多，我認(rèn)為有一點(diǎn)很重要，就是我們對于數(shù)字化、對于數(shù)據(jù)治理要抱有非常開放的心態(tài)和謙虛的態(tài)度。
特別是我今天看到我們的很多城市，已經(jīng)在“一網(wǎng)統(tǒng)管”“一網(wǎng)通辦”方面已經(jīng)取得了很多成績。但是其中關(guān)于數(shù)據(jù)或者數(shù)字，有一些我們是知道的，有些我們是不知道的，還有一些，是所謂的我們依然不知道我們不知道的領(lǐng)域。特別是關(guān)于人的需求，如何滿足人的需求，如何站在市民的視角來推動(dòng)我們的數(shù)字城市建設(shè)，這個(gè)層面還有非常大的這個(gè)空間。因此，我覺得我們今天所探討的數(shù)字治理、孿生城市、仿真城市等等，都還是一個(gè)很初步的階段，未來的空間非常廣闊。
譚秉忠：
剛才大家提到的“一網(wǎng)統(tǒng)管”“共同治理”“數(shù)字孿生與仿真”等，這些都是非常前沿的。我突然感覺城市開始有意識了，就好像人類在多少萬年前突然間有意識，它開始能對它旁邊的一切開始有覺醒。針對馮秘書長剛才提到的“數(shù)字孿生”“城市仿真”，大家能不能展開說一下會對城市產(chǎn)生什么重大的影響呢?
馮奎：
我覺得這兩項(xiàng)技術(shù)極大地?cái)U(kuò)展了我們對于城市的認(rèn)知。隨著孿生、仿真這樣一些技術(shù)的出現(xiàn)，我們可以展望或者想象到很遙遠(yuǎn)的城市，可以想象到在不同情境下城市的發(fā)展。這對于拓展我們城市發(fā)展的邊界，應(yīng)對非常多復(fù)雜的挑戰(zhàn)，使得城市更加可持續(xù)的發(fā)展具有重要意義。再有一點(diǎn)，從現(xiàn)實(shí)性來講，這兩項(xiàng)技術(shù)也有利于應(yīng)對我們當(dāng)下城市所面臨的一些問題，比方說疫情、洪災(zāi)，可以節(jié)約成本，使城市更具有韌性，更加安全可靠。
李棟：
如果能實(shí)現(xiàn)數(shù)字孿生仿真的話，對城市治理一定是革命性的創(chuàng)造。
我認(rèn)為想要實(shí)現(xiàn)它，還有很長的路要走?！皵?shù)字孿生”的概念是從工業(yè)制造里得到的，在工業(yè)流水線上，我們有各種各樣的傳感器，把整個(gè)生產(chǎn)流程數(shù)字化，包括去操作它、感應(yīng)它。但城市里的要素特別多，社會的、經(jīng)濟(jì)的、自然環(huán)境的、人工的，各種復(fù)雜的系統(tǒng)在里面，城市要做到真正數(shù)字孿生的程度，可能還需要一些時(shí)間來解決其中大量的技術(shù)問題，這是我個(gè)人的判斷。
我們可以先實(shí)現(xiàn)一些關(guān)鍵系統(tǒng)的數(shù)字孿生，比如安全系統(tǒng)、交通系統(tǒng)、能源系統(tǒng)，還有政府宏觀決策的系統(tǒng)，由重點(diǎn)突破再帶來整體的變化比較有操作性。
譚秉忠：
時(shí)間差不多，我來總結(jié)一下。通過各位的分享，我覺得未來的城市正在變成可編程的城市(programmable)、全自動(dòng)的城市(個(gè)人需要的服務(wù)城市可感知)、個(gè)性化(千人千面)的城市，因此未來城市的遙控器在你的大腦中，智慧城市發(fā)展未來可期!謝謝各位。
轉(zhuǎn)自：咸寧新聞網(wǎng)
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